No aplaudo al niño que sacó 3 puntajes nacionales, ¿y qué?

Estaban el probelema no eres tú, que nadie te convenza de eso, el chancho está mal pelado.

Es formidable tu historia de esfuerzo, pero eres poco inteligente, nunca lo lograras!
Estas en lo cierto, no se pueden pedir peras al olmo, NO ERES INTELIGENTE, al menos del sustrato superior!

No se que problema mental tendrá el imbécil que te dijo que no eres inteligente… Kinesiologia es una carrera preciosa donde puedes ayudar a mucha gente, pese a no ser tu sueño no cualquiera llega ahí, sobre todo viniendo de un ambiente hostil como el tuyo, te deseo lo mejor y si pudiste lograr eso… se que eres capaz de lograr todo lo que te propongas

Pues si querías ser un médico como el Che, qué bueno que el puntaje no te alcanzó.

No le hagas caso al idiota que taparon a negativos. A mi me costó entrar a la universidad(siempre quise ir a la usach), di la prueba dos veces, y cuando al fin entré, entré apenas. Una vez estando en la carrera(ingeniería) siempre he sido de los mejores. Inteligencia me sobra, lo que está mal es la PSU. A compañeros con mucho mejor puntaje les cuesta más.

escribeme, te puedo contar mi historia, me senti identificado contigo, ahora.. me faltan dos meses para ser Doctor.

Puro ego. Eso es lo que te hace sufrir.

dale colors

creo que el que peor habla es el que dice que otro ser no es inteligente, es la peor aberracion que se puede decir, todo ser vivo es inteligente, y el ser humano es ser humano gracias a su inteligencia. Y esta más que demostrado que un puntaje nacional es capaz de ser el peor de la clase en la universidad mas penca o la mejor. Muchos logran el puntaje que quieren por suerte o porque tienen alta capacidad de memoria (no inteligencia!) ya que la psu es casi un 90% pura memoria de 4 años de escuela.
Conozco varias personas que estan en la U y muchos comentarios de ellos de como sus amigos con «altisimos puntajes» se cambian de carrera porque no es lo que esperaban, o se hechan tantos ramos que no logran pasar. En fin, todos saben que la PSU es solo un negocio

Tus notas regaladas lo fueron por tener profes que a su vez entraron a una carrera a la que lo hicieron ya que no les dió para mas, tal como a la autora de este artículo aplaudiendo la mediocridad. A la izquierda le da cagadera quedarse sin pobres, por eso alaban el rendimiento mediocre, así desalientan a quienes quieren superarse. Lo de reventar a Maersk de San Antonio (la UNICA fábrica de contenedores fuera de China) al ver que se quedarían sin pobres a quienes meterles el dedo en la llaga y decirles que lo son por culpa de los ricos. Después o tal vez ya es así, te usarán como tonto útil para quemar supermercados y similares, así logran que hayan mas pobres, no te tragues sus cuentos.

Si es o no el único camino, da lo mismo, porque acá estamos hablando de los que SI lo ven como camino y proyección de sus posibilidades. No es mi deber ni el del Estado, convencer a quien no obtuvo el puntaje a que queriendo y teniendo las posibilidades de llegar a la Universidad, se «conforme» con algo que no está en sus planes, porque el problema esta en el escenario y no en los actores.

Si terminan vendiendo dulces es porque no eran tan inteligentes después de todo!

El imbécil de juanaka77 debe creer que la «inteligencia» se mide a a través de la PSU, la gente que cree semejante estupidez es la que carece de inteligencia.

juanaka77 Usted es muy humillante… eso demuestra la poca inteligencia que usted tiene. Que manera de decir cosas incoherentes y que bordean a la burla…
En fin, la inteligencia no se mide con la PSU, solo mide la capacidad de memorizar cosas, pero la capacidad de solucionar cosas, no la mide y eso es ser inteligente… y los que terminan vendiendo dulces, no son como usted dice, de verdad usted con todo respeto, es un idiota bien idiota.
Saludos!

Señor Luis Homem-Christo:

Si bien la PSU se basa técnicamente en memorizar conocimientos como usted dice, me parece injusto que la exponga de una manera tan trivial, considerando que al que le va bien en ella (independiente del liceo en que estudió) probablemente se mató estudiando y se esforzó mucho para tener ese buen resultado.

Apoyo casi la totalidad de los puntos que expuso quien realizó el artículo; él tiene razón: el sistema es injusto con quienes tienen un buen rendimiento en su escuela pero malo en la PSU -estos mismos son los que demuestran la deficiencia en el sistema educativo-, pero de ahí a decir que la la prueba está hecha sólo para quienes son buenos para memorizar me parece al menos un poco tonto.

Una cosa es saber información, otra es manejar habilidades, Puedes saberte las teorias de memoria, pero si no sabes aplicarlas… Otro factor son los nervios, pero eso no está en discusión. Lo discutible es, ¿Cómo los niños mas capaces de los liceos pencas tienen bajo puntaje en PSU?, La respuesta es simple (y no es que los cabros sean poco inteligentes), sinó que el sistema te pide profundizar tus contenidos y completarlos, ¿en dos horas semanales?, y si la clase es dia viernes, (pensando en los viernes feriados, festivos, celebraciones, actos y demas cosas). Ahora…. con esto, aun el alumno tiene la culpa?. Saludos

que brillante (aplausos)

Qué carcha tu comentario. Yo salí de una escuela municipal, supuestamente uno de los mejores liceos de la comuna en cuanto a exigencias y puntajes SIMCE y PSU (Ñuñoa). Siempre estuve entre las mejores notas de mi curso, exceptuando Física (que no era optativo). Debo reconocer que nunca pesqué los ensayos PSU, pero al año siguiente de salir y entrar a un Preuniversitario me di cuenta, de que al menos mi liceo, con toda su parafernalia y ensayos, no me enseñó nada para poder rendir una PSU decente. En el Preuniversitario me enseñaron MÉTODOS y PILLERÍAS tipo PSU que en la mayoría de los colegios no te los enseñan para, justamente, tener que pagar Preuniversitario y tener que invertir más de la cuenta para poder entrar en la carrera que quieres. O sea, para aumentar mucho más esta brecha entre los que tienen para pagar una «mejor educación» y entre los que no pueden y al no dar una PSU satisfactoria se van a la mierda, porque lamentablemente en este país ser profesional y tener una carrera universitaria está sobrevalorado.
La PSU mide sólo eso, pillerías, más allá de tus conocimientos, que pueden ser muchos en el aspecto que considera esta prueba, pero si no te enseñan los métodos y formas en las cuales contestar las putas preguntas, estás cagado. Para mí, no mide inteligencia en absoluto, sino una forma camuflada de memorización.

Salí con 6.8 de la media. Puedes decir que era una persona estudiosa o como quieras pero realmente nunca me esforcé realmente, la media no presentaba ni un reto… Entré a la U y me fui a la chu**a. Ni siquiera en los ramos básicos sabía algo (materia de secundaria para nivelar… Pero si nunca vi eso en la media!).

¿Cuál es el punto de esto?, el discurso de «Si te esfuerzas y eres hábil te va a ir bien, si eres flojo te va mal, por ende a los que le va mal son flojos no valen nada» es una falacia. Por ser habitante de pueblo en región y no tener los recursos para estudiar en privada, recibí por años (hasta los 18) una educación de MIERDA (disculpen el vocabulario, no hay otra manera de expresarlo). Es decir, aún habiendo aprovechado al máximo las herramientas que tenía disponibles (promedio 6.8), no dejaron de ser una basura de herramientas.

Este es mi caso y el de muchas personas más. En Chile hay muchos que no tienen ni las herramientas ni las oportunidades de buscar unas mejores, razón por la cual son marginados en procesos como la PSU. Que existan algunos con cuea como yo que logran sacar un puntaje decente es sólo eso, cuea. Mientras tanto muchos amigos míos de mi mismo liceo (y con buenas notas) quedaron fuera de lo que querían.

Ahora me queda alargar un año de carrera para llenar los enormes vacíos de conocimientos que tengo por haber estudiado en el sistema público, y así poder enfrentarme decentemente a los ramos de especialidad. Saludos.

Parece que no entiendes la idea central del artículo. Lo que deja de manifiesto es que hay jóvenes con muchas capacidades, que sí se dedican a estudiar y por ende destacan en sus «liceos pobres» durante la enseñanza media, pero no llegan a la Universidad pues las materias y las herramientas que les dan para enfrentar el «sistema» implantado por la PSU, no son entregados por sus profesores. Será culpa de la estructura, que les conviene tener a un pueblo subyugado, sin que las masas se cultiven, de los profesores que con un menor ingreso se pajean en su pega, no lo se. Lo claro es que hay una desigualdad evidente y el sistema es una mierda que facilita la desigualdad de clases…..

idiota

Estimado Señor Peón de Jehova, con un nombre así, es difícil rendir la PSU y lograr un buen rendimiento ya que usted nisiquiera acepta su identidad.

En lugar de responder a este comentario con cualquier tontería, mejor sería leerlo detenidamente.
Es lo único, que a mi parecer, tiene sentido de todo lo que se ha dicho, incluido el post original.

» desea ingresar a la universidad más que cualquier otra cosa, en general, desde el día que lo comprende, debe ponerse a desarrollar facsímiles de la PSU y adiestrarse en la mecánica de su ejercicio… Si nunca los revisa siquiera, por más que venga de un buen colegio particular de enseñanza media, o de uno estatal “para pobres”, difícilmente tendrá oportunidad alguna rindiendo la PSU, ¿no le parece a usted?…»

Que mierda este párrafo viejo, es precisamente lo que se repudia de la PSU, que es necesario un adiestramiento muchas veces entregado por instituciones que no son gratuitas, otra desventaja que tiene un niño que fue el mejor de su liceo y es pobre !!… ahora la PSU como instrumento de evaluación pretende medir si una persona es capaz de esforzare por lo que quiere,… porque si nos sacamos la venda de los ojos todos sabemos que cualquier persona puede ser profesional si se esfuerza, y PSU se encarga de decir TU no eres capaz por mucho que los desees no podrás…obviamente esto es parte de un plan de segregacionista que esta ahí para no dejar soñar a la gente, porque soñar el lindo pero hay que permitir que nuestros jóvenes vivan sus sueños.

Chao Chau

Hacia tiempo no leía algo tan coherentemente redactado, sólo que tiene errores ortográficos y tal vez no se ha dado cuenta que brisa nunca se ha escrito con z, entre alguna otra cosa. Le felicito por su estilo redactivo.

Simplemente creo que usted no entendio nada de lo que leyo….

Tropezó en muchas cosas, señor Perfectito:
Hay ironías en el texto que ud no supo reconocer. Eso genera malos entendidos y conduce sus razonamientos por senderos equivocados, aunque su lógica sea impecable. Quizás pudiera revelar su acotada inteligencia… aunque no lo creo.
Su redacción es francamente mala a pesar de que, como dice María, puede parecer pulenta y sin mácula, pero le digo que es muy mala porque es confusa, intrincada, pretenciosa. Mucha vuelta, mucha erudición molesta. La simpleza es la máxima sofisticación. Dele una vuelta a esto (ud. que de vueltas sabe, jajaj).
Lo de Peón lo lleva en el alma porque sus palabras destilan conformismo. Obviamente ud no es alguien interesado en cambiar el actual estado de las cosas, sino que agacha el moño y aperra con lo que hay, con lo que nos dejan.
El detalle de la briza lo podemos dejar pasar, aunque claramente fue la gota que rebalsó el vazo…perdón, el vaso

Debiera ser así, Ivo: Redacción, precisión, capacidad de síntesis y buena educación… Osea, búscate un kilo de mayo, aplícaselo a un loly-pop y entretiénete…

Kareen: Si uso este seudónimo, no es porque no acepte mi identidad, sino precisamente porque lo hago…

Carlos: Gracias por el comentario…

Matías: Es posible tener una buena capacitación para rendir la PSU sin asistir a un preuniversitario pagado… A diferencia tuya, creo que la PSU valida las capacidades de las personas, especialmente las cognitivas, que es la primera competencia que se requiere al estudiar una carrera universitaria, ¿no te parece?…

María: Brisa si se ha escrito con «z», al menos una vez… Lo acabo de hacer y celebro haberlo hecho, porque esto me permitió leer un párrafo suyo… Permítame «sacarme el pillo» con una analogía que refleje mi estado de ánimo respecto a lo que siento en relación al artículo y a lo que expuse cuando me referí a esa «briza»… La brisa es un viento suave que hace cosas agradables de ver en el cabello de una mujer, sin embargo, para este caso, la «briza» es un viento poco amistoso que despeina el cabello y lo hace ver más feo de lo que pudiera ser…

María Antonieta: «Respeto su opinión, pero, no la comparto»… (Respeto su opinión, pero, nada puedo hacer al respecto si usted no comprendió lo que escribí)…

Fabian: Según usted, ¿cuáles serían esas ironías que no supe reconocer?… Lo invito a debatir al respecto, para que no parezca que acaba de sacar un conejo del sombrero que le sirva de comodín para realizar un crítica sin especificar «el color del conejo y el largo de sus orejas»… Lamento, por otro lado, que mi redacción no haya sido de su agrado. Para su conformidad y tranquilidad, le puedo decir que no le pediré su dirección postal, para seguirle escribiendo acerca del tema… Respecto a lo de «peón» (con «p» chiquitita, como una pepita de ají), le puedo decir que usted pareciera no saber nada acerca de ajedrez… Fíjese en mi avatar y reflexione, si conoce el juego… Respecto a la simpleza al comentar, creo que cabe decirle, en honor a la verdad, que no todas las personas que escriben un artículo, la merecen…

A todos: gracias por responder a mi comentario. No creo que haya merecido el que se hayan tomado la molestia de hacerlo, motivo por el que más se los agradezco aún…

Amigo peón, que weón más latero xD

Lea el estudio y sedará cuenta que auncuando los establecimientos tengan diferentes exigencias, la trayectoria si es predictora del éxito en la universidad.

Te estás respondiendo a ti mismo. ¿Qué diablos pasó?, que jóvenes que le sacaron el máximo provecho posible a los recursos disponibles (sus liceos por ejemplo), quedan fuera de las Universidades vía PSU porque a pesar de haberse esforzado, sólo tienen a mano herramientas que valen callampa (las que el Estado les «entrega») para luego ser filtrados con una prueba que mide cosas a las que nunca tuvieron acceso… ¿Entonces el problema es de las familias?, es el Estado chileno el que excluye (con la PSU y las becas) a personas motivadas y con capacidades pero sin los recursos básicos. El problema queda claro, y es la «educación» pública: Un sistema que no forma, más bien al contrario, desinforma y excluye (vaya a saber con qué propósitos).

Y el problema es aún peor, porque sabiendo ya lo débil que es el sistema educativo público, las medidas que toma el Estado son un retroceso (la debilitan más). Los «Liceos Bicentenarios de Excelencia Académica» son el chiste (e insulto) más grande que puede haber (salí de uno, y desde que lo nombraron así, va en picada a la mediocridad más grave); recortes en Historia y Geografía (este último prácticamente ya ni se imparte); horarios larguísimos y sin sustancia (jornada escolar completa… Completa de horas de relleno y sin uso para mantener a los jóvenes encerrados y desmotivados); ramos excesivamente básicos (en algunos privados de Chile y por norma en general en Europa se sale de la media sabiendo ecuaciones diferenciales y ciencias básicas…)… Y así un largo etcétera…

Saludos.

No entiendes una mierda que es la educación ijajajiaaijaj se nota

Me pregunto si saben que lo que significa estudiar en un liceo vulnerable…un niño con altas calificaciones aparte de esforzare…esta expuesto al constante acoso de los compañeros que son «Shorizos » poco presupuestos, docentes aburridos o estancados por un sistema que ya los dejo atrás hace mucho. todas las desventajas de la educación de nuestro sistema de segregación.
RECLAMAN LOS LICEOS Emblemáticos el ranking, que ellos tuvieron mas exigencia, pero cuando esa exigencia se da en un lugar ideal como el instituto nacional, que esperan ellos que no se les exija.

Marcela, respondo a una de tus preguntas:

«¿Que tipo de educacion recibieron en esos colegios, que no les permitio obtener ni siquiera 500 puntos en la PSU?»

Probablemente una educación de muy mala calidad, sin embargo, la cuestión ética está en si es realmente justo, determinar las oportunidades que le damos a un estudiante según las que recibió en el pasado. ¿Se merecen menos oportunidades los que recibieron pocas oportunidades en el pasado? ¿se merecen más?

Si tenemos alguna forma de valorar cuánto se esforzó ese estudiante, independientemente de las oportunidades que recibió, pareciera se más justo otorgarle oportunidades en concordancia a tal medida, porque la calidad de la educación que recibió no es de su responsabilidad. Luego, un estudiante destacado, en colegio de mala calidad, pareciera ser más meritorio que un estudiante promedio de un gran colegio.

Cuando una ministra meses atrás decía que la PSU era una medida de la calidad de la educación, en el fondo estaba diciendo que los estudiantes se merecen oportunidades proporcionales a la calidad de la educación que recibieron, y dada la segregación escolar en Chile, los más merecedores serían los que más recursos tienen (que a su vez son una pequeña minoría por cierto).

En el fondo la PSU se vincula con las oportunidades que un estudiante recibió, y el ranking con cuánto las aprovechó, y todo el alboroto que unos pocos han generado es porque ahora, en algunas universidades, se valora un poco más aquello de dependía del estudiante que lo que dependía del lugar donde nació. Incluso un rector de un emblemático (que no voy a mencionar) catalogaba el ranking como algo que «castigaba el emprendimiento» que hace la familia a ubicar a sus hijos en un determinado colegio.

Pero esto no es sólo un tema ético. SABEMOS que los mejores estudiantes de cualquier colegio tienen mejores rendimientos que los estudiantes cualesquiera de los mejores colegios (perdón por el juego de palabras, debiera haber dicho los no tan buenos de los mejores colegios). Es un hecho, tienen mejores rendimientos y se titulan antes, luego no es una cuestión meramente ética, los que más se esfuerzan son los con mayor probabilidad de éxito, simplemente porque el mejor predictor del comportamiento futuro es el comportamiento pasado.

Rafael:

La cuestión ética está en si es realmente justo que sigamos permitiendo que se ingrese a la universidad con 500 puntos cuando deberia darnos vergüenza que jovenes recien salidos del colegio no sean capaces de responder una estupida prueba de alternativas.

No empecemos a mirar el asunto de «oh, todos los chicos que sacan malos puntajes son pobres vulnerables y casi en la indigencia». Porque no es cierto. Y no es cierto porque los de grandes colegios pomposos que exigen matrimonio religioso para sus padres tampoco estan deslumbrando. Es cierto que hay una brecha entre los colegios municipales y los privados, pero los privados no estan precisamente desbordando de grandes puntajes.

Y la cuestion es que la PSU es una estupida prueba de alternativas, que hasta con el detin marin se puede responder. La PSU no es una «medida de la calidad de la educación» sino que es la prueba de que estamos muy pero que muy mal. Prueba la enorme cantidad de analfabetos funcionales que hay en Chile y de lo ignorantes que salen los chicos de cosas que deberian saber, porque mucho de lo que tiene la PSU es lo minimo que alguien debe saber si quiere vivir en sociedad. Minimo.

» SABEMOS que los mejores estudiantes de cualquier colegio tienen mejores rendimientos que los estudiantes cualesquiera de los mejores colegios». ¿Y como sabemos quien es el mejor estudiante del colegio? Ahora no hay forma de saberlo, me refiero a una forma realmente creible, porque entre la enorme cantidad de colegios mediocres y la otra cantidad que regala notas y con un laisse faire brutal vamos listo. Y si solo nos fijamos en las notas, yo lo veo a diario en la universidad: varios de los que eran los mejores estudiantes de su colegio por notas son los mas histericos en la universidad, porque no tienen algo que en la universidad es pan de cada dia: frustracion. No manejan la frustracion, se vuelven locos cuando ya no tienen 6.5.

esta cuestion no es solo de «oportunidades», porque hay chicos que teniendo al lado de su casa el colegio se quejan. Es de cómo socialmente estamos enfocando el tema. Todos tiran piedras contra los profesores, contra los colegios, contra el ministerio de educacion, contra el Estado, pero ¿que pasa con los chicos? ¿Realmente entienden que ir al colegio no es un castigo, sino algo que hace unas cuantas decadas estaba negado a gran parte de la poblacion de Chile? ¿Los padres entienden que el niñito que va al colegio no va a salir de ahi perfecto y criadito, que la parte mas pesada la tienen ellos motivando a que estudie?

Uno entiende que en casos por ejemplo de comunidades aisladas haya que hacer un gran esfuerzo como Estado para darles a esos chicos el mismo standar que tiene un chico de ciudad, porque es la obligacion del Estado no permitir que esos chicos, por estar en comunidades aisladas, se vean perjudicados. Pero cuando miras dentro de una ciudad como Santiago cuanto chico que no tiene que cruzar un rio o caminar 2 kilometros diarios se farrea el colegio haciendo cimarra, y luego «oh, pobrecito, es vulnerable», la verdad es que queda claro que si el asunto fuera de verdad solo de oportunidades los chicos realmente vulnerables serian los unicos que reflejarian eso en la PSU, o sea, que les va mal porque no se hizo nada por ellos para que tuvieran la oportunidad de estudiar, pero no es asi.

El asunto es de como socialmente estamos encarando lo que es la educacion y de como hay partes de este engranaje que no estan haciendo su parte. Hay una cuota en que el Estado es responsable, pero hay otra enorme en que es el niñito y la familia.

Marcela, concuerdo contigo. La familia es primordial para que un niño no vea al colegio como un castigo sino una herramienta para poder salir adelante. Yo estudié en una escuela municipal y con muchas de mis compañeras ahora somos profesionales egresadas de universidades del Cruch. De estas compañeras lo que tenemos en común es que todas tuvimos detrás una familia constantemente apoyándonos en todas las actividades escolares.

Acto que había en mi colegio, mi madre siempre estaba allí o si necesitaba algún material mis padres movían cielo, mar y tierra por conseguirlo, aunque no hubiera dinero. Mi mamá asistía a todas las reuniones de apoderados y aunque muchas veces no tenía dinero para tomar una micro caminaba hasta el liceo, pero no faltó nunca.

Quizás no recibí la educación que mis compañeros de universidad recibieron en sus colegios privados lo que les permitió entrar a la universidad casi sin esfuerzo, pero si mis padres me dieron algo mas valioso, el gusto por el estudio y me mostraron que sacándose la mugre se logran las metas. Finalmente salí de la universidad en los 6 años que dura mi carrera y con el mejor promedio de mi generación, soy ingeniera y ademas tengo un doctorado.

Somos tres hermanos, todos profesionales tratando de enseñarles a nuestros hijos lo que nuestros padres nos enseñaron.

La educación que recibes en el colegio es importante y muy bien si es de calidad, pero la mas importante se recibe en casa, en una palabra es «esfuerzo» cosa que veo muy poco en mis alumnos e la universidad privada donde actualmente hago clases.

Lamentablemente, el poder responder la PSU correctamente debe ser enseñado, y muchos colegios no lo hacen, por lo mismo quienes salen de un Preuniversitario tienen más posibilidades de que les vaya mucho mejor que alguien que sale directo del liceo a dar la prueba. Puede que para usted las preguntas sean del tipo «de qué color es el caballo blanco de Napoleón» pero muchas preguntas tienen sus pillerías que si no te las enseñan, a pesar de tus conocimientos, que pueden ser muchos, no te servirán para dar una buena prueba.
Lo digo yo, que, sin esforzarme en el liceo (no estaba ni ahí, nunca me ha interesado el sistema educacional en el que me encuentro, porque lo mío va por otra parte, pero «para ser alguien», tener dinero para vivir y dejar contentos a mis papás, estudio algo que no quiero) y teniendo buenas notas (era de las mejores sin mucho esfuerzo, ¿hay algo malo en este sistema, cierto?), ni cagando habría sacado el puntaje que me saqué luego de ir a un Preuniversitario, en donde no me esforcé mucho más que en el colegio. Y gracias a mi mínimo esfuerzo logré un puntaje que me permitió ganar una beca y no pago nada en la Universidad. Si hubiese querido, me habría ido mejor y quién sabe, podría haber sido puntaje nacional. A lo que voy es que, sólo después de entrar a una institución y tener que pagar en donde te enseñan a dar la PSU, más allá de los conocimientos que tengas, pude obtener un puntaje mucho mayor a mis aptitudes en el colegio. No todos los colegios entregan una educación buena, o mejor dicho, no todos los colegios te enseñan las trampas de la PSU y los métodos para responder sus preguntas, porque a los de arriba les conviene que sea así, como está.
A todo esto, mis notas en el colegio, mi puntaje en la PSU y mi beca no avalan mi rendimiento en la U, por falta de disciplina de estudio, me estoy echando un ramo. Así comienza el filtro 🙂

Daniela

No se de preguntas trampas, no creo que les alcance las neuronas a quienes diseñan la PSU para hacer preguntas trampas cuando no son capaces de preocuparse de la ortografia. Pase que uno en un comentario en un medio como este cometa errores porque vamos, no es importante, pero que en la PSU de Lenguaje se haya escrito mal «intensión» duele a los ojos. 🙂

Creo que hay una confusión terrible en los que respecta al conocimiento y las habilidades ¿Que es mas necesario conocimiento o Habilidades?….en esta caso según lo planteado creo que para obtener una carrera la adquisición de habilidades son mucho mas importantes que el conocimiento. por }Ejemplo: pensamiento critico (nuestro sistema pobremente trabaja para la adquisición de esta habilidad clave), pensamiento matemático lógico, Autogestion auto aprendizaje….existen curriculum educacionales con metodologías enfocados en la persona que se preocupan mucho mas de la habilidades que del conocimiento y esos niños rinden la PSU… y sus resultados no son malos, la gran diferencia la marcan obteniendo sus carreras muchas veces, en los tiempos esperados, no como los niños de la educación del conocimiento que solo se preocupan de llenarlos de datos que al final…nadie sabe cuanto sirve……. que es una pregunta que se esta haciendo a nivel mundial si la educacion enfocada en contenidos y conocimientos es de verdad lo que la persona necesita.

El ranking de notas podria ser importante si todos los colegios municipales fueran como minimo igual de exigentes que el Instituto Nacional, en donde no solo los profesores, sino los mismos alumnos y los padres estan totalmente implicados, y en que todos tuvieran el mismo programa de estudio, diseñado no para hacerlo un mejor obrero, sino una persona que pueda insertarse en la sociedad con las herramientas para explotar sus potencialidades.

¿Pasa eso? No.

En varios colegios es cierto que la nota refleja gusto por el estudio y habitos de estudio, que son realmente los requisitos para ingresar y terminar la universidad. La PSU no dice quien sera mejor en la universidad, solo implica una prueba que pasan aquellos que realmente se dedican a preparla. Pero en una enorme cantidad de colegios el ranking de notas solo refleja o un mediocre nivel de exigencia o un regalado de notas.

Cuando (no si, cuando) cambie este sistema, cuando todos los colegios sean exigentes, cuando ingresar a estudiar pedagogia sea peor que ingresar a medicina y egresen los que realmente esten capacitados para ser profesores, cuando las familias se impliquen en la labor educativa, cuando el alumno encuentre como motivante ser el mejor y el aprender para su beneficio, cuando laboralmente tengamos un sistema que favorezca a quien estudie y se empuje a que nadie se quede sin educacion, entonces hablemos del ranking de notas. Porque ahora, en este sistema, no funciona.

Muy cierto Marcela, yo acabo de egresar de un establecimiento municipal, y puedo corroborar que sin esforzarte mucho puedes sacar un tremendo puntaje en NEM y ranking. Lo triste de esto es que pude ver muchos alumnos que jamas se interesaron por sus estudios y, de hecho, obtuvieron pesimos puntajes en la PSU van a entrar a un monton de carreras solo por las notas, dejando fuera a gente que quizas le cuesta un poco más, pero que realmente se esfuerza y que seguramente habría logrado nivelarse en la universidad

el Problema no es la PSU, es el modelo de educación que tenemos, basado en la segregación, que no existe en Finlandia, Alemania, Francia, etc. .Si no se cambia el modelo seguiremos todos los años hablando de lo mismo, y los resultados estan a la vista. Culpables, los politicos y el poder economico, y la misma ciudadania que no despierta. Solución: no se ve en el horizonte.

Le invito a releer. Escribí que me parece loable su logro. De hecho lo más loables es la trayectoria y no el resultado de la PSU. Su trayectoria , según el estudio de Fco.Javier Gil, es un mejor predictor de su logro en la universidad que la PSU.
El punto es que hay niños con la misma trayectoria, que les irá igual de bien en la universidad, pero son excluidos. El punto es que no se les puede señalar como fracasados porque no obtuvieron buenos puntajes , porque no lo son: eso es emitir un jucio social injusto y no avalado por la academia.

Erika,

no es que el que los que no obtuvieron buenos puntajes sean fracasados, porque jope, es muy fuerte llamarlos asi. Es que si quieres entrar a una de las universidades del CRUCH hay una prueba llamada PSU que tienes que rendir, y cuan bien o cuan mal te vaya va a depender de ti, de cuanto esfuerzo hagas. Este chico hizo muchos esfuerzos, como lo hicieron sus padres. No solo estudiaba para terminar su colegio, estudio y practico la PSU, y lo meritorio es que el chico no es rico, y para colmo colabora con sus padres en su negocio en la feria.

Los otros chicos, que tal vez tienen la misma trayectoria, no es que sean fracasados, sino que no hicieron el mismo esfuerzo. Y no se les puede llamar fracasados porque no estuvieron dispuestos a hacer el esfuerzo de este chico, sabiendo (porque es sabido) que la unica forma de obtener un buen puntaje en la PSU, como antes en la PAA es practicando, practicando, practicando, practicando. Todos los dias, durante dos años como minimo.

Es cosa de mirar al resto de chicos que obtuvieron puntajes: la prepararon, segun los medios que tenian a su disposicion. Algunos tuvieron mas apoyo economico, otros no, pero la mayoria dedico tiempo para prepararla, sacrificando fiestas, salidas, domingos….

Y ahi esta la cuestion: si sabes que tienes que rendir una prueba llamada PSU, que tiene miles de ensayos disponibles en miles de partes con preuniversitarios gratuitos en todas partes, que con el Baldor y con el Santillana de historia y castellano te basta para prepararla y todo te lo puedes descargar por internet por menos de 600 pesos en cualquier cafe internet, que sabes cuanto puntaje necesitas para ingresar a cierta carrera ¿por que le buscamos excusas a que la mayoria de los chicos no sean capaz de obtener 500 miserables puntos, cuando el hecho es que si no sacas un buen puntaje es solo tu responsabilidad, por no haber hecho lo que tenias que hacer, o sea, prepararla?

Esa es la cuestion grave en este tema, que teniendo todo a la mano para preparar una estupida prueba de alternativas, la gran mayoria de chicos no mueva un dedo. Esperan que el colegio les de las respuestas, que un preuniversitario les de las respuestas, y asi no funciona la cosa.

Que esos chicos que no obtuvieron un puntaje decente aprendan la leccion: preparen todo este año la prueba, dediquen tiempo a eso, y listo, PSU superada. Y mas encima, probaran algo que se necesita en la universidad: constancia. Este chico probo tenerse autorrespeto, disciplina y constancia. Bravo por el.

Marcela Castro, estás obviando un detalle muy importante. Se puede ser de bajos recursos o altos y rendir una buena prueba, es es indiscutible. Se puede estudiar en un liceo privado o uno público y rendir una buena prueba, también es así. Pero ambas cosas implican algo, y eso es un contexto:

Alguien de altos recursos en un buen colegio con una familia culta se ve más favorecido dado que tiene acceso a más herramientas y a más conocimientos. Por el contrario una persona de bajos recursos, de un liceo público y con papás feriantes tendrá menos acceso. Esto no es 100% determinante, pero si se presenta como el contexto y ambiente en que se desarrollará la persona, y esto tiene la posibilidad de influir notablemente.

Me explico. ¿Qué pasa si no tengo un computador para rendir ensayos?, ¿si vivo en un pueblo sin preuniversitarios gratuitos y no puedo permitirme viajar a la ciudad más cercana (eso y que los preu gratis son malísimos)?, o simplemente ¿qué tal si nunca en mi vida alguien me ha hablado del Baldor, el Sears, el Santillana, el que tu quieras (porque en serio, fuera de la Universidad casi nadie conoce esos recursos)?… Es decir, por mucho que puedas tener algunas cosas a mano como las que mencionas, te toca un mal contexto y nunca vas a saber de su existencia, y menos aún si este mismo contexto no te motiva a buscarlas.

Existen excepciones, de personas que les va muy bien a pesar de la base, pero el ambiente es un factor que pesa mucho, y estadisticamente es determinante (es cosa de echarle un ojo a los puntajes promedios de PSU y su relación con la procedencia, por ejemplo). Y luego existe una prueba que filtra sin tener en cuenta esto (se podría decir que es un método despiadado y clasista).

Ahora bien, tus argumentos tienen un cierto grado de verdad, pero sólo para las personas que si tienen acceso a esos conocimientos, y no los aprovechan (que insisto está muy determinado por el ambiente, no sólo por las barreras físicas). Lamento decir que me parece que tu comentario está guiado por una resignación al sistema: Si algo presenta dudas, e incluso problemas para algunos, ¿por qué apoyarlo sólo porque en un mundo ideal es un modo aceptable? Te invito a reflexionar al respecto.

Un saludo.

Cristian.

No me olvido sino que creo que hay algo que esta mal en la forma como se trata el tema: no podemos poner al 60% que no es capaz de obtener 500 puntos en una estupida prueba de alternativas en el saco de «vulnerables».

Esa es la cuestion que detesto. Que ay, le fue mal al niño porque es vulnerable. Y dale que dale con la misma excusa. Pero ¿que es ser vulnerable? Porque si vivir en Tierras Blancas (La Serena) es estar en el saco de «vulnerable» ¿que queda para el chico que vive en Coyhaique y que tiene que ir con lluvia de esas de diluvio al colegio? ¿Como lo calificamos?

Pon atencion: 60% de los chicos no obtiene 500 puntos en una estupida prueba de alternativas. ¿Significa que 60% de las familias en Chile estan en situacion vulnerable? No. Se puede ser pobre, o no tener muchos recursos economicos, pero ¿vulnerable? es algo mucho mas grave.

En Chile casi todos somos pobres, porque con estos precios de las cosas y con los megasueldazos que no ganamos, la verdad es que somos pobres. Asi que salvo que seas abusado por tu padre, golpeado por tu madre, obligado a trabajar de niño, o cualquier otra situacion de verdadero riesgo social, no estas mas que en el grupo de la mayoria de los chilenos. ¿Que no tenemos las oportunidades que el chico de Lo Curro? Obvio que no, porque el tiene papa empresario y la mayoria de los chilenos no. Pero si miras a tu alrededor, gran parte los que entramos a la Universidad no somos ricos, tampoco es porque todos pagamos un preuniversitario (los gratuitos y los de pago son igual de malos), sino que entramos porque la luchamos, porque no tenemos papa empresario asi que nos toca lucharla.

A eso me refiero con lo de preparar la PSU. Si nos detuvieramos a pensar en que no tenemos esto o aquello o lo de mas alla o lo de mas aca, nadie entraria en la universidad. Porque casi todos somos pobres en Chile, asi que no todos podemos pagar un preuniversitario, no todos tenemos computador, no todos tenemos un smartphone, etc. Pero si realmente quieres entrar, porque realmente has hecho un gran esfuerzo y crees que de verdad es la alternativa para tener un mejor futuro ¿no hay nada que se pueda hacer para revertir esas carencias? Sí, esa es la cuestion, hay cosas, hay bibliotecas publicas, hay centros de internet publicos, hay gente que puede ayudar y que lo hace. La cuestion es lo que dices: «motivacion». Si estas motivado por ti mismo, te las rebuscas. Y eso es lo que no pasa con muchos de los que les va mal en la PSU, no mueven un dedo porque «soy pobre».

Esto no significa defender el sistema, ¿ok? No lo defiendo porque hay cosas francamente ilegitimas y criminales en el, solo que la PSU me parece una prueba tan estupida que me revuelve el estomago que tanto chico derroche su oportunidad cuando la tiene de tener un tremendo puntaje porque «soy pobre, no tengo computador» y listo, eso es todo y la vida se acabo para mi, y morire con 470 puntos en la PSU. ¿Que queda para los que realmente estan vulnerables? Eso es lo que no se como responderme.

Que gran comentario 🙂
No se puede opinar mejor que alguien que vive de cerca el tema en cuestión.