Yo siento vergüenza, ministro Mañalich

Totalemnte de acuerdo, Don Juan, Totalmente de acuerdo, además las personas deben tener la libertad de elegir, no deben ser consideradas esclavas del hospital local.

No conozco a Alberto, pero por su foto parece alguien joven. Uno podría pensar que se tituló hace poco y que lleva pocos años trabajando en la salud pública. ¿Es responsable de lo ocurrido antes de este gobierno? Claramente no. Por eso tu comentario es solo un triste ejercicio de empate, que ignora el valor de este testimonio: Alberto opina desde lo que hace, ya que según él mismo indica trabaja en Peñalolén.

Pienso lo mismo.

durante los mismos 20 años que tú mencionas el sector que tú defiendes se jacto diciendo que si ellos estuvieran en el poder las cosas las harían mucho mejor, que solucionarían todos los problemas, etc. pero al parecer les quedo muy grande el poncho como se dice… cuando alguien postula al poder la idea es que mejore lo que esta echo y no este todos los días repitiendo que como durante 20 años no se hizo nada entonces que no le vengan a pedir que ellos arreglen las cosas… o me va a decir que cuando su jefe le pide explicaciones por que las cosas andan mal ustede le echa la culpa a su antesesor, no señor cuando uno asume un puesto este tiene cosas buenas y malas y se debe convivir con elas.

Estimado, soy una estudiante y futura funcionaria de la salud e ingrese a este rubro por mi interes en la salud y en las personas.
Me parece que estos comentarios de «guardaron silencio por 20 años» son bien fáciles de hacer cuando no se tiene ni idea de lo que se esta hablando.
En mis practicas por uno de los hospitales publicos del pais he visto medicos, enfermeras, kinesiologos y diversos funcionarios haciendo hasta lo imposible por tratar de mejorar este gastado e injusto sistema. Pero ninguno de ustedes sabe como han cambiado las cosas desde que el Sr. Mañalich ingreso a su puesto de poder.
Comparto la verguenza del autor al mencionar lo de las listas auge/ges. Le mintió con descaro a la población, y nosotros teniamos que dar explicaciones muertos de verguenza porque a este caballero no se le ocurrio nada mejor para quedar bien parado.
Ustedes creen que las cosas funcionaban mal antes, pues informense de como funcionan ahora. Mañalich es una verguenza para el rubro y espero que cuando el se haya ido se pueda revertir parte del daño que ha generado.

Jose , no sacamos nada con culpar a uno u otro bando , ambos son culpables. Hay que votar por alguien fuera del duopolio sino se viene una crisis tremenda en salud.

Sr. Morales.
Como ud. refiere, no podría verificar que tan exactas son las palabras del Dr. Larrain, pero si son completamente creibles. Estoy deacuerdo con usted respecto al poco tiempo que dedican los doctores a sus pacientes en la salud pública, que la comunicación es mala y que las consultas son sumamente rápidas, pero seamos honestos. ¿Es solo culpa de los médicos?. Le hago una aclaracion antes de que me responda. Al médico de salud pública le dan un plazo máximo de tiempo por cada paciente, que en ningun caso puede superar los 15-20 minutos, si el médico se excede, lo llama su jefe y le pregunta que esta pasando. El médico en esos 15-20 minutos debe hacer la entrevista clínica, que incluye motivo de consulta, anamnesis proxima y remota, examen fisico, revision por sistemas y dar un diagnostico. ¿Cree ud. que en ese tiempo alcanza a establecer una buena relacion medico-paciente y hacer todo lo que le mencioné?….
Otro punto que influye en el tipo de atencion son los recursos… El médico de la clínica privada tiene todos los recursos a su disposicion, examenes, camillas, implementos y un sueldo de varios millones. El médico del hospital publico o la posta, tiene un sueldo más bajo (aunque eso no es lo que le afecta), le faltan implementos, si pide un examen puede que el hospital lo entregue despues de que paciente ya está sano, si pide medicamentos para su paciente muchas veces no se los dan y la razon que le dan es que no hay o que ese medicamento es muy caro, entonces el médico debe buscar un remedio alternativo que muchas veces tiene un efecto mucho menor.
En la consulta privada el médico puede darse el lujo de tener a un paciente 2 horas si asi lo requiere, sin tener que dar ninguna explicacion a nadie y muchas veces regala muestras médicas, cosa que en la salud pública no se hace, porque no hay plata.
El médico de clinica tiene un horario bastant flexible a diferencia de muchos médicos de la salud pública, que trabajan sin parar (hay excepciones, flojos, irrespetuosos y prepotentes hay en todo el mundo).
Entonces digame Sr. Morales, como trabajar bien sin las cosas necesarias, sin tiempo y bajo presion?? Es como decirle a un mecanico que arregle un auto con la mitad de las herramientas que necesita…. Le recuerdo que el médico no es un Dios y no se manda solo, tiene jefes y ellos no son los que estan en los zapados del médico.
Sr. Morales, con mucho respeto le informo que todo lo dicho es con conocimiento previo, puesto que soy alumna de medicina de la universidad Andres Bello, por lo que conosco la realidad de la salud pública del Hospital el Pino y de la salud privada en la Clínica Indisa.
Por último hago referencia a su comentario de hablar mal del ministro de salud, lei toda la publicacion y no me parece que se este hablando mal del ministro directamente, si no del sistema de salud que el encabeza. El mismo sistema que nos tiene estancados en la situacion que usted menciona en su comentario anterior

El drama no es quien invento el caos, sino que quienes tuvieron la opcion de mejorarlo. y no es un tema de ahora, y la critica va para quienes tambien estuvieron 20 añoos atras, en sisteme se remodelo en los 80 y nadie ha sido capaz de introducir los cambios necesarios para que la salud funcione como deberia ser.

Ah, Ud. cree que esto lo inventó la Concertación?. Esto es obra Pinocho abalado por la Concertación y aplaudido por la derecha.

como paciente del sistema publico no me queda mas que reconocer la noble labor que la gran mayoria de los medicos hacen .Que algunos se sientan en el Olimpo son los menos ,que con los 20 minutos por paciente hacen todo lo que pueden y con buen trato, no me imagino un sistema publico con todo lo que necesitan tanto paciente como medicos,que ningun facultativo sienta verguenza de no hacer lo que se requiere por una mala administracion de los recursos o la falta de ellos,vayan todo mi reconocimiento a cada medico que trabaja con respeto por el paciente y sienta orgullo y dignidad por su entrega.

Este sería por tercer año consecutivo que el presupuesto para comprar prestaciones al sistema privado supera los 1000 millones
Ese dineral equivale a construir 20 hospitales, o gestionar quizás 40

No entiendo bien a que se refiere el Sr Bertin, pero. claramente hay un problema de información.
No existe ningún elemento para sugerir que el costo por prestaciones en el sistema público es más alto que el privado.
De hecho el gasto perca pita en el sistema privado es el doble del sistema público . Esta cifra se calcula dividiendo el presupuesto del sector público ( que incluye absolutamente TODOS los ingresos ) por el número de usuarios.
Estas so cifras irrebatibles
Necesita buscar otras razones para atacar a los médicos del sistema público

Atte
Dr Carlos Villarroel

Le aseguro Señor Rodolfo, que usted es policonsultante, que hace cola por un resfrío común o porque tiene riesgo cardiovascular alto, porque se manda los tremendos platos de comida con grasa y sal, además de kilos de pan… luego culpa a los médico que no hay hora para «sanarle su enfermedad» La mayor parte de los problemas de salud son de responsabilidad propia.

estimado sr
asi como ud requiere atención el resto de los pacientes tambien.
dejeme contarle algo. en una consulta privada uno tiene 15 o 20 min por paciente, eso da tiempo para hablar, saludar y preg por la familia. en el sist publico uno tiene 6 MINUTOS tiempo en el q con suerte alcanza a examinar y llenar los 1000000 formularios que exige el ministerio.
me encantaria que 1 dia ud corriera junto a un medico, corriera literalmente para llegar a los diferentes trabajos, atender a todos y poder llegar a nuestro hogar a estar con la familia. estudiamos al menos 10 años y para ganar un sueldo suficiente (si, tb comemos, pagamos cuentas, dividendo, etc) hay que correr. Sabe ud q los medicos somos los q tenemos mas depresion y q los suicidios son el doble que en la poblacion gral?
no critique tanto. cuidese y no haga colapsar mas el sistena

RODOLFO MORALES BRIONES yo soy medico en un consultorio. No puedo mirar a los pacientes a la cara ya que me dan aprox 10 minutos en que tengo que llenar 20 formularios que pide el minsal , anamnesis , examen fisico , receta electronica , interconsulta electronica , formulario ges , planillas de atencion , cartoncito credencial auge etc etc . Por supuesto que si atendiera en una consulta ( que no lo hago ) me asignaria mi propio tiempo y no llenaria payasadas y podria mirarlo. Por otro lado generalmente los pacientes como ud consultan por varias cositas a la vez porque no se preocuparon antes de pedir hora lo que implica multiplicar todo lo dicho anteriormente por cada una de ellas . Segundo, dificilmente lucro con el sistema ya que me pagan mil pesos por atencion.

Morales, sus palabras si son inexactas y no conoce la realidad transversal de nuestro país, tampoco la entrega irrestricta a su trabajo de médicos y otros profesionales del área.
Las cosas por su nombre, el Ministro Maññalich es un político y como tal miente descaradamente, no le importa la verdad o realidad, es tan estúpido su sistema que revienta a los médicos con el alargue de atención, esto es, trabajjan de 08 a 17.00 hr, y después deben quedarse ahasta las 20.00 hr.Un genio en reventar a los médicos y después nos quejamos de mala atención.Sr. Mañalich usted es un chiste, perdón, un mal chiste como ministro.

Sr. Morales, en que Hospital se atendió Ud?? pobre…espero que su amargura solo alcance a su comentario

Señor Morales, todos los comentarios anteriores son ciertos pero lo único que puedo decir a su favor e que usted no tiene por que saber de los «rendimientos»que se exigen en salud publica, lo que significa la cantidad de tiempo que hay por usuario, tampoco sabe de la gran cantidad de documentos que hay que llenar por cada atención sin contar si hay que digitar en el computador, menos sabe que hay 10 a 12 minutos por paciente para realizar todo lo anterior y podría enumerar varias cosas más….Pero si tuviéramos un Estado (no sólo el gobierno de turno) que se preocupara de informar y educar a las personas en salud, en la realidad e la salud, el usuario o sea usted no culparía a los médicos que lo atiendan y si lo haría contra las autoridades que lo gobiernan. Por ahí dicen que cuando el pueblo es ignorante es más fácil de gobernar….piénselo e infórmese.

Estimado Sr. Morales Creo que se lo han dicho más que claro, pero reafirmaré un punto que espero le quede claro: Cuando uno da una opinión, debe hacerlo de manera informada. Lamento que haya tenido usted malas experiencias con el equipo médico, pero me gustaría que tratara de hacer funcionar usted un sistema en el que no hay tiempo ni recursos para dar la atención que merecen los pacientes.
Pero acá nunca se considera eso. ¿Cree que a los que trabajamos en salud no nos molesta no poder hacer más? A mi, y sé que hablo por muchos (aunque lamentablemente no por todos), no me gusta la mediocridad, creo que todos nos merecemos respeto y por lo mismo creo que lo mínimo que uno puede hacer por el resto es intentar hacer su trabajo de la mejor manera posible. Pero al final nos las terminamos arreglando como podemos y nos partimos la espalda trabajando en condiciones que yo creo que muchas otras profesiones no tolerarían.
Es bien fácil creer que las cosas son así de «fáciles» que no se atiende mejor porque no se quiere y no porque no se puede, pero uno estudia 10-12 años y termina frustrado por no poder hacer más por los pacientes. Me gustaría que intentara vivir un día tratando de hacer lo mejor con lo poco y nada que se tiene.

Saludos.